Doremi a écrit:

Pour mon cas suis pas a plaindre j'aurai toujour mon boulot.

Par curiosité saine, tu fais quoi?

Doremi a écrit:

Hé oui c'est sa la restoration meme si je fais juste les chambres, linge et ménage dans tout les locos, faut quand meme aller bosser au jour férier.

(Sinon c'est pas plus de l'hôtellerie que de la restauration là?)

oui y a toujour des entreprise qui envoie ses employer dans des hotels, les familles son plus rare.
Y en a aussi qui son en déplacement et s'arrete pour une nuit. et puis on a toujour un tas de ménage a faire comme les vitres, placare, aspiré les coin, les escaliers bref entretenir.
c'est un hotel a 2 étoiles avec resto gastronomi a 1 étoile.
On est a 35 km de strasbourg, quand c'est plein chez eu il nous envoie des clients.

Maintenant il faut bien choisir sa voie, malheureseument, il faut aussi choisir par la sûreté de l'emploi...
Il n'y a pas beaucoup de métiers qui offre cela (Profs',Milieu médical,Armée...)

exact, si je pouvais choisir je partirai de la ou je suis et chercherai autre chose. mais en ce moment vau mieu pas.

ça a l'air compliqué, le grand âge... il faut que je profite de ma jeunesse =3

Tout ça me dit pas si j'peux m'appeller Tachon.

Sinon, concernant le débat :
Prenez de l'héroïne, ça résoudra tout.

/débat

Tu MP Shej en l'insultant et je crois que tu pourras modifier ton pseudo

souvenir souvenir :

https://www.youtube.com/watch?v=Qtqz0bdq30Q

totoro power !

Blobzilla a écrit:

Maintenant il faut bien choisir sa voie, malheureseument, il faut aussi choisir par la sûreté de l'emploi...
Il n'y a pas beaucoup de métiers qui offre cela (Profs',Milieu médical,Armée...)

Profs => plus maintenant.
Milieu médical => non plus

Prof c'est calé quand même selon où tu fais de tes cours et c'que t'en fait.

Aux dernières nouvelles les hôpitaux sont en sous effectifs. Donc oui il y a des emplois dans ce milieu mais faut voir la qualité des conditions de travail aussi et c'est franchement pas glorieux par rapport à d'autres professions.
(les infirmières sont sous payées par rapport au boulot qu'elles fournissent... et avec la ministre de la santé qu'on a actuellement c'est pas prêt de s'arranger...)

Frylios a écrit:

Prof c'est calé quand même selon où tu fais de tes cours et c'que t'en fait.

Ouai mais y'a plus de sécurité de l'emploi quand même.

Parce que depuis peu jrappelle que le gouvernement a réformé le statut des concours enseignants. C'est plus des concours justement, c'est des examens.

Pour faire simple jusqu'à maintenant pour devenir prof, tu faisais ta licence dans la matière dont tu voulais être prof, ensuite tu avais 1 ou 2 ans d'IUFM selon le cas, et puis tu avais le concours CAPES. (puis une année de stage)

Le ministère de l'éducation centralisait le tout et disait "on a besoin de 510 posts de prof d'anglais". Et les 510 premiers du concours étaient recus et avaient la sécurité de l'emploi.

Maintenant tu dois faire tes 5 ans en fac, et passer un examen : le master 2. Le problème dans cet état des choses, c'est que à l'examen, t'as la moyenne t'es recu. Donc au lieu d'avoir 510 recus qui sont sûrs d'avoir un poste, tu as 3000 recus dont seulement 510 auront un poste.

Et avec les nouvelles lois type LRU, et la libéralisation de l'enseignement; c'est les présidents de fac / lycée qui vont recruter les profs.
Donc forcemment, tu auras 2 types de conséquences : d'abord, et vu que les grilles de salaires ne sont plus fixes, pour se faire recruter, certains accepterons d'être payés moins cher. Ca tire les salaires vers le bas.
Et ensuite, les facs ou lycée et même collèges qui auront les moyens (parce que région riche, financée par des entreprises secteurs performantes etc...), pourront employer des profs + chers et mieux formés (ca va souvent ensemble), alors que d'autres n'en auront pas les moyens.

Pour les hopitaux c'est pareil. Mon père est mèdecin spécialiste et il voit ces modifications directement. Le principe de la réforme des hopitaux, c'est encore une fois de libéraliser et de capitaliser tout ca. En principe c'est pour améliorer les financements, et rendre les hopitaux plus rentables.
Le problème, c'est que si on accorde aux directeurs d'hopitaux le droit de licensier des personnels hospitaliers trop chers, de modifier les conditions de soin, on se retrouve avec des problèmes similaires :
Fermeture des hopitaux pas rentables, des secteurs trop couteux (maternité par exemple), et les hopitaux préfèreront engager des remplacants à la journée qui coutent moins cher sur le long terme qu'un mèdecin établit.

Un exemple concrèt : mon père est anesthésiste. Là où il travaille il est obligé d'opérer sur 2 malades à la fois. C'est parfaitement illégal, et en plus c'est dangereux pour les patients. Mais pour éviter de bloquer des sales d'opération et du personnel, la direction les oblige à faire ca.
La réforme des hopitaux c'est ca puissance 10.

Perso j'aimerai pas qu'on gère ma santé comme on gère une entreprise, et là c'est ca.

Pour les lycées et les collèges c'est pas (encore) le cas hein

Ah si.

Le gouvernement a certes eu l'intelligence de pas faire voir ca sous le point de vue financement, mais sinon c'est exactement la même chose.
La version officielle c'est qu'en rapprochant les lycées et collèges des entreprises ca permettrait aux élèves d'accéder à des stages plus facilement.

En réalité c'est le premier pas vers une semi privatisation des financements du lycée, et quand j'étais au CVL de mon lycée y'a 2 ans c'était déja un sujet de débats houleux.
Et puis même, le concours pour être prof est exactement le même, et sur ce point là ca sera le même problème.

Citation :

Donc forcemment, tu auras 2 types de conséquences : d'abord, et vu que les grilles de salaires ne sont plus fixes, pour se faire recruter, certains accepterons d'être payés moins cher. Ca tire les salaires vers le bas.

les prof en collège et lycée sont encore des fonctionnaires, les grilles de salaire est fixe.

Dans le milieu de la santé les conditions de travail sont, certes, pas top, mais si on parle uniquement de la sécurité de l'emploi, effectivement ils sont à l'abris. Et actuellement je pense que c'est quand même un super avantage.

Veuste a écrit:

Citation :

Donc forcemment, tu auras 2 types de conséquences : d'abord, et vu que les grilles de salaires ne sont plus fixes, pour se faire recruter, certains accepterons d'être payés moins cher. Ca tire les salaires vers le bas.

les prof en collège et lycée sont encore des fonctionnaires, les grilles de salaire est fixe.

et justement non.

Parce que ca commence déja dans certains lycée, il est plus rentable d'embaucher 2 ou 3 vacataires qu'un prof à plein temps.
Et pour l'instant les profs sont fonctionnaires car le nombre de profs / nombre de recus est fixe. Quand tu commenceras à avoir des personnels enseignants "en trop" sur le marché, avec des grilles de salaires non fixe (et c'est le cas avec la nouvelle réforme des concours, lis la), c'est pas les professeurs certifiés que les établissements vont employer, mais les profs qui sortiront de leur master et qui accepterons d'être payé 1200 euros la première année.

Pour les personnels hospitaliers, je sais pas exactement comment ca se passe dans le public, mais dans les cliniques tu es loin d'être à l'abris. Notamment quand la clinique préfère embaucher des remplacants qui sont + rentables. Après, soit tu te cherches un poste ailleurs, soit tu t'incline et tu travaille 75 h par semaine, sur 2 ou 3 salles d'opération en même temps.

Dans le public ça se passe comme ça : ils peuvent pas se permettre de licencier car ils manquent déjà de personnel pour faire tourner correctement les différents services.

Pour ce qui concerne les profs le risque majeur c'est qu'il y ai un nivellement par le bas. Plus de reçus ==> des personnes au niveau moyen, voir faible, peuvent réussir ==> baisse de la qualité des cours dispensés aux élèves si elles se font embaucher. Et ça c'est pas top.

Bah moi pour les professeurs, j'avais plus compris ça :
Un "master enseignement" avec tous les exams qu'il comporte puis un concours à la clé :

- Si tu réussi le concours, tu deviens prof avec un statut identique à l'actuel (sécurité de l'emploi etc...)
- Si tu rate le concours, avec ton master enseignement, tu peux quand même exercer, mais avec un statut différent (contractuel ou vacataire)
(et le concours peut toujours être retenté tous les ans je crois)

M'enfin... déjà... rien que monter le métier de prof au niveau master, ça va en rebuter plus d'un, donc il devrait y avoir moins de gens qui se bousculent au concours.

Oui c'est bien ca, sauf que les statuts ne seront pas différents puisqu'il est précisé dans les texte que :

"les masters seraient délivrés non seulement aux étudiants admis aux concours de recrutement de la fonction publique, mais aussi à d’autres ayant échoué au concours mais dont le niveau aux « partiels » correspondrait aux attentes des formateurs."

En somme ca rend le CAPES strictement identique en terme de recrutement à un diplome de master.

Fucking BTS de MGUC... J'ai reviser la gestion pour rien y'avait pas de gestion ! Que des tableau c'etait trop relou ! La perte de temps que ca a put representer. Moi qui fini toujours 2h en avance la j'ai meme pas eu le temps de finir !

J'ai pas beaucoup reviser mais le peu que j'ai reviser ca a servi a rien !

Le terme "owned" semble bien se prêter à la sitution !