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 Européennes 2009 : c'est parti

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Guilde(s) : Admin
MessageSujet: Européennes 2009 : c'est parti   Mer 29 Avr 2009 - 20:41
Les éléctions européennes 2009 approchent, c'est début juin que l'on vote en france et un peu partout en europe & outre mer

On rit souvent de cette election en disant que tout le monde s'en fout..or on a pas le droit de s'en foutre...vu que selon les années c'est entre 60 à 80% des lois francaises du parlement francais qui ne sont que des transpositions du droit européen ...
-Si les parlementaires francais n'appliquent pas les prérogatives européennes, la france paie de lourdes amendes à bruxelles (siege de l'UE)-

Malheureusement, à ces éléctions, 60% des votants s'abstiendront en europe, alors que ces éléctions sont peut etre plus importantes que les éléctions des présidents nationaux, mais très peu de gens le savent

J'espere donc que vous avez votre carte éléctorale si vous avez 18 ans, et que vous irez voter pour les idées que vous trouverez les meilleures ou les moins pires...si vous ne votez pas, dites vous bien que votre pire "ennemi" votera pour vous...
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Guilde(s) : AgeofLegends, Crapuleux, Toxico, Royal*Junior
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Mer 29 Avr 2009 - 20:53
Exact.
Mais comme chacun sait, on est pas sérieux quand on a dix-sept ans.
Donc je vote pas cette année

_________________
Be N'elfe
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Guilde(s) : Drenaï/ClanQuincy
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Mer 29 Avr 2009 - 22:05
*était pas au courent* =x
Bizzzzt

Je vais essayer de me renseigner c'est important oui !
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Guilde(s) : Edoras
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Mer 29 Avr 2009 - 22:58
Mouais je sais pas trops,

Pousser au vote c'est quelque part ce précipiter a choisir des candidats qu'on ne connais pas vraiment, pour des lois qu'on ne connais pas vraiment, en outre donner un pouvoir a des gens qu'on ne connais ou tout du moin a qui on ne s'interressera pas une fois les éléctions passé.

Des lois sur quoi, la crise ? les taxes sur la fortune ? les plans de sauvegarde pour des multinationales ? A ouais le probléme des paradis fiscaux lol

A mon sens ca nous touche pas c'est que du bizness

Le systéme Ultra capitaliste tombe en ruine, argent fictif, societer de consommation pousser a l'extréme, mais plus d'emploie et serieusement j'ais le sourire au lévre quand on me dit qu'il n'y a plus de boulot en intérime a cause de la crise, a croire que la sociéter américaine d'assurance qu'a couler avais des liens avec l'usine du coin (ou pas un gars parle anglais),



Enfin bon voter sa reste un choix quand ta rien a faire, la les choix européens raménerons pas un steak dans mon assiette =)

Cordialement Hidan

_________________
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Guilde(s) : AgeofLegends, Luxuria, Celestia
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Mer 29 Avr 2009 - 23:11
Hidan a écrit:
a croire que la sociéter américaine d'assurance qu'a couler avais des liens avec l'usine du coin (ou pas un gars parle anglais)

Précisément.

Je sais plus ce que tu disais l'autre jour sur la mondialisation, mais c'est ça.

_________________
Neptune a écrit:
Quand la rancoeur reste entier et est vertueux chez certains, la raison n'est plus impartial.


[img]http://www.noelshack.com/up/aac/kanzaa-8b9dbcb24.jpg[/img][img]http://www.noelshack.com/up/aac/small_356248-850788e411.jpg[/img]
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Guilde(s) : Admin
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 0:24
Je t'ai lu hidan, j'espere que tu en feras de meme x)

Il ne faut surtout pas croire que voter ne sert à rien quand on ne voit pas l'utilité et le résultat à court terme je t'assure les mecs qui veulent avoir le pouvoir ou garder le pouvoir ils ont déja fait marcher leurs réseaux pour etre élu/réélu...ils comptent vraiment sur l'ignorance des gens pour eviter des votes en masse...

Comme il y a beaucoup d'abstention, ton vote aura donc encore + de valeur, c'est ça qui faut se dire...en l'occurence pourquoi personne ne vote, car le débat est idéologique aux éléctions européennes et certains ne comprennent pas tout( il faut donc comprendre les mécanismes et les idéologies cachées le plus tot possible, tu seras apres tranquille pour le reste de ta vie)

En france aux présidentielles en général le débat c'est vite fait c'est souvent le theme de l'insécurité et les impots qui permettent aux gens de se faire élire...la c'est plus subtil tu as 750 nouveaux parlementaires à choisir qui vont faire 80% de tes futures lois, autant éviter certains d'avoir le pouvoir de décider n'importe quoi

Bref c'est sur qu'il faut s'y intéresser un minimum comme tu l'as sous entendu, voter au hasard ne sert pas à grand chose...moi je suis pour ce qui est d'avantage de vote/referendum ou le peuple peut donner son avis, car donner toutes les clés aux memes personnes pendant des années sans n'etre jamais consulté pour les grandes décisions c'est assez antidémocratique de mon point de vue et c'est pour ça que l'urne permet parfois de punir des candidats plutot que d'autre pour orienter le débat la ou on le souhaite selon ses propres convictions

Il ne faut également pas que tu confondes tout, l'ultra capitalisme n'existe pas vraiment, on parle plutot en général de libéralisme pour dire qu'on laisse la place aux règles de l'économie marché pour que la société tourne...en l'occurence ces dernieres années on parlait beaucoup d'ultra libéralisme car c'etait particulierement extremiste, tous les domaines devaient tout à coup devenir marchandise, une source de fric et obeir à des calculs de rationalité économiques ( de l'hopital, en passant par la scolarité, les services publics etc etc)

Cet ultra libéralisme a par exemple eu la bonne idée de créer des credits à la conso style revolving ou alors subprime, qui permettent de ruiner les gens ou des les rendre sdf en proposant des taux de remboursement de prets très variables à des gens faibles et manipulés car eux aussi n'avaient pas lu les petites lignes en bas de leur contrat...sarkozy en campagne avait d'ailleurs vanté les mérites des subprimes, heureusement qu'il a pas eu le temps de les implanter car l'économie s'étant pété la gueule avant, ça aurait été pire pour les francais

Des milliers de milliards ont été perdues dès lors que les banques se sont aperçues qu'ils avaient vendu des prets à des gens surendettés qui ne pourront jamais les rembourser, à partir de la c'est la dégringolade les banques se sont retrouvées avec du pognon virtuel et certaines d'entre elles étaient amenés à faire faillite, c'etait la crise mondiale assurée...c'est à ce moment la que les etats ont prété l'argent de nos futurs impots aux banques (avec interet) pour éviter la crise mondiale...le systeme économique est mondialisé donc une grosse crise n'importe ou dans le monde aura des conséquences dans ton pays

Le role de L'union européennes est clé...avant quand on faisait une constitution c'etait pour affirmer des nouveaux droits aux gens (ex 1789)
Mais la l'europe est arrivée,elle a décidé qu'elle ferait les lois pour tous les pays de l'europe ok mais le souci, c'est que personne ne vote ou presque et le peu qui l'ont fait ont amené des choix fondamentaux dont on voit des effets tres concrets
L'Union Européenne en a profité pour inscrire dans dans sa constitution une idéologie identifiable : le néo libéralisme dont j'ai parlé au dessus, il faut donc le comprendre et agir en conséquence....

Donc concretement voter, ça te permet de choisir si tu veux un marché sans règulation et avec une spéculation à outrance qui peut affamer les peuples et endetter les gens,ruiner des économies... ou alors tu votes pour des gens qui depuis toujours sont pour qu'on insère des regles morales dans le marché pour éviter qu'il crée des crises...tu peux également voter pour ceux qui défendent l'environnement, les services publics gratuit, tu as vraiment du choix !

Voter, ça peut aussi bien sur influer sur le steak de ton assiette vu que la politique agricole commune (PAC) est décidée par l'europe, ça peut peut etre t'éviter de te retrouver avec des steaks modifié génétiquement (car plus rentable économiquement, cf vache folle) ou alors ça peut te permettre d'avoir des steaks locaux plutot que des steaks venant de l'autre bout du monde

Le lien entre la crise financiere et ta boite interim est claire, l'évaporation de pas mal d'argent a créé de la frilosité chez pas mal de banquiers et donc ils n'osent plus faire de crédits aux entreprises , qui du coup ne veulent plus embaucher des gens qui leur coute 1100 euros, par contre ils préfèreront garder leur argent pour se délocaliser et payer des chinois à 1 dollar par jour...et il ne faut pas croire que c'est une fatalité, les victimes de tout ça peuvent etre protégés par des lois, mais seulement si ya des gens élus la pour representer le peuple...

Je trouve ça en tout cas un peu déplorable de laisser des lepen&co, et des mecs aux idées moisies sieger au parlement européen tout ça car tu as la flemme de s'interesser aux idées des gens qui se présentent...Avec de la chance en t'y intéressant tu trouveras quelqu'un qui te representera a peu près, il y a rien de pire sur le long terme de se sentir non representé, ou alors representé a des mecs qui connaissent pas bien ta réalité, les élus du peuple sont sensés parlé en ton nom, donc autant tout faire pour pas que ça soit n'importe qui, il faut s'y intéresser
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Guilde(s) : Aredhel
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 1:08
Enorme +1.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'actuellement, les législateurs francais ils sont plus à paris, ils sont à bruxelles.
Et ca va même plus loin que ca, parce que quand une crise éclate en france, et uniquement (comme les pêcheurs y'a quelques temps, ou les entreprises de transport pour la taxe professionelle du pétrole), le gouvernement francais est incapable de leur donner une réponse car la solution doit être approuvée par l'UE.

J'exagère, mais actuellement, l'Union Européenne, c'est presque devenu un Etat fédéral à part entière en ce qui concerne la législation.
Alors le débat au niveau des élections européennes, c'est pas de savoir si Rachida Dati a été congédiée du gouvernement ou si elle était volontaire, c'est de savoir en qui tu mets ta confiance pour voter les lois qui agiront sur ta vie dans le futur.

L'exemple le plus récent de la TVA a 5.5 dans la restauration, ca tombe pas du ciel, ca fait des années qu'on en parlait en france, et si ca vient que maintenant, c'est parce que l'UE a du enterriner ca avant.
L'UE, c'est pas si anodin que ca, ca prend de l'importance et faut en être conscient.
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 2:41
Ouép, je plussois également.
Perso, ce sera la première fois que j'vais voter, ça me semble donc logique de m'y intéresser un minimum x)
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Guilde(s) : AgeofLegends
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 10:49
Gjallanorn a écrit:
....J'exagère, mais actuellement, l'Union Européenne, c'est presque devenu un Etat fédéral à part entière en ce qui concerne la législation.....
....L'UE, c'est pas si anodin que ca, ca prend de l'importance et faut en être conscient....

Bruxelles Rules oui.
Les différents présidents sont juste encore là pour faire les commémorations, suivre les défilés du 14 juillet ou autre, jouer les people dans la presse, etc.

Je plussoie donc quant à l'importance de ces votes
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Guilde(s) : AgeofLegends
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 13:09
Skywing a écrit:
Ouép, je plussois également.
Perso, ce sera la première fois que j'vais voter, ça me semble donc logique de m'y intéresser un minimum x)

Pareil, par contre faut vraiment s'y intéresser pour pouvoir s'y intéresser et c'est dommage
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Guilde(s) : Animal*Instinct
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 13:25
TeCh'k a écrit:
faut vraiment s'y intéresser pour pouvoir s'y intéresser

ça semble logique

Perso' j'suis d'accord avec l'avis général, l'UE prend une place de plus en plus grande, mais je pense qu'à plus long terme le pourcentage de population se rendant aux urnes va croître. L'UE est encore relativement jeune, 52 ans c'est à peine deux générations, faut le temps que les citoyens de l'Union prennent conscience de leur statut au delà de leur nationalité.
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Guilde(s) : Edoras
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 17:14
Skabba ta une pensé vachement obtimiste lol, tu vois combien de francais qui lisent les programmes, cherche les mots qui comprennent pas dans le dico, en parle avec leur entourage, pése le pour et le contre puis vote ?

Trés peux, la plus pars et comme on peux le voir ici lacherons un "oui c'est important il faut voter" ils ce pointerons le jour J et voterons un peux n'importe comment. Le fait de voter pour voter parceque si tu le fait pas tu laisse le pouvoir au autre. C'est de la psyscologie infercer aux méme titre que "t'est cap ou pas cap".

Et c'est dans ce sens la que je me dit que celui qui aurat la plus grande campagne gagnerat, parceque comme tu l'a dit 750 élus toi méme vas tu regardez les 750 programme avant de voter ? Je pense pas non, ensuite pendant plusieur années vas tu te mettre au courant des actions des personnes pour qui tu a voter ? Je pense pas non plus.

Ensuite bien sur que je nie pas une Europe de plus en plus importante voir fédéral, une monnaie unique, une tentative de constiution européenne, le libre transport des hommes et j'en passe. Et je suis aussi favorable a un peuple francais actif qui s'interresse a l'avenir et qui donc voterais en masse mais faut pas ce mentir sur les 750 si j'en vois un plus de deux fois je vais voter pour ce type (si il a pas des idées trops extréme bien sur) et beaucoups feront pareil.

Ensuite concernant le bizness c'est pas sortie de nul part, les sujets actuelle sont la crise, les paradis fiscaux, et j'en passe. Et sur la crise c'est la méme chose, ok tu me pond l'explication que tu a vue sur TF1 ou en lisant le journal mais ca je l'ais comprit n'empéche que le bille de 20e dans ta poche il c'est pas transformer en 15e ? Quand tu vas au mcdo tu paye pas 60e ton menu ? Quand tu vas a carrefour le paquet de patte il est pas passé a 20e ? Tout comme ta banque elle ta pas piqué tes économies ? Ton salaires n'a pas diminué ?
Enfin bref cite moi ce qui a changer pour toi depuis cet crise mise a part quel sert de bouc émissaire au entreprise pour liscensié le maximum de personne et ne pas embaucher. Et je ne dit pas quel existe pas je dit juste quel a créer une psycose qui la dépasse....

Pour conclure je dirais que oui tu est bien renseigner sur le sujet tu a sue te diversifié dans tes sources entre médias et recherche personnel, maintenant je vois un discourt peux étre trops idéaliste et une opinion personnel un peux trops simpliste (bien que bien fondée),

Cordialement Hidan

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Guilde(s) : Drenaï etc.
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 18:00
TeCh'k a écrit:
Pareil, par contre faut vraiment s'y intéresser pour pouvoir s'y intéresser et c'est dommage

+1
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Guilde(s) : AgeofLegends
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Personnage secondaire : Zal, Hiesk
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 18:14
Kael a écrit:
TeCh'k a écrit:
faut vraiment s'y intéresser pour pouvoir s'y intéresser

ça semble logique

Je voulais dire par là qu'on sait rien de ces élections, et qu'il faut pousser les recherches pour pouvoir choisir une liste à élire, même si, au final, les idéologies à élire au niveau européen sont à peu près les mêmes qu'au niveau national. Sinon c'est bien on nous bassine de Rachida Dati et de Dani le Roux, après j'sais pas si y'aura un temps de parole limité à chaque liste mais pour l'instant pour qu'il y ait un vote égalitaire c'est mal barré. Certes c'est qu'une histoire de communication ( comme d'hab quoi ) plus qu'une élection pouvant mener l'Europe dans un sens ou dans un autre ( on verra rien changer à part niveau écologique et mesures restrictives pour les pays ) mais plz qu'ils se bougent le cul en France et qu'ils nous fassent comprendre que c'est si important que ça l'Europe.
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 18:19
Citation :
Et sur la crise c'est la méme chose, ok tu me pond l'explication que tu a vue sur TF1 ou en lisant le journal mais ca je l'ais comprit n'empéche que le bille de 20e dans ta poche il c'est pas transformer en 15e ? Quand tu vas au mcdo tu paye pas 60e ton menu ? Quand tu vas a carrefour le paquet de patte il est pas passé a 20e ? Tout comme ta banque elle ta pas piqué tes économies ? Ton salaires n'a pas diminué ?
Enfin bref cite moi ce qui a changer pour toi depuis cet crise mise a part quel sert de bouc émissaire au entreprise pour liscensié le maximum de personne et ne pas embaucher. Et je ne dit pas quel existe pas je dit juste quel a créer une psycose qui la dépasse....

J'ai failli m'étouffer en lisant ça ...x_o
J'pense que ton entourage doit avoir un bol monstre... parce que perso, autours de moi, j'ai par exemple ma mère qui travaille dans le notariat qui viens d'être mise, avec tous ses collègues, au chômage partiel. Ou encore un cousin qui a fini sa formation en apprentissage en tant qu'ingénieur qui n'est pas pris par la boîte avec qui il est en contrat, car tous les recrutements sont freezés.

'fin j'ai envie de dire qu'en même temps, si t'essayes d'étudier la crise en te cantonnant à ton supermarché, tu peux arriver qu'à ce genre de constat, oui.

La psychologie des gens, c'est justement ce qui fais la crise. Si on se met à prévoir une récession importante dans les mois avenirs, forcément les gens deviennent plus regardant sur leurs achats.
Ce qui en pâti, c'est pas la bouffe, non non. Faut bien se nourrir de toute façon, et puis les gens font (pour l'instant) pas trop gaffe aux petites dépenses. Les premiers touchers par cette "psychose", c'est l'immobilier ou encore l'automobile, bref tout ce qui nécessite de se foutre un prêt sur le dos pour plusieurs années.

Et comme les banques sont encore plus parano et subissent, elles, réellement les effets de la crise, elles deviennent frileuses même avec des clients sérieux. (alors que pourtant, il y a 1 an, n'importe quel gogo obtenait un prêt en claquant des doigts)

Gens plus regardants + banques frileuses = secteurs de l'immobilier, de l'automobile et du luxe etc... en crise.
Puis après, oui, par effets combinés, ça finira par toucher ton supermarché
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Guilde(s) : Edoras
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 18:36
Tu t'étouffe ouais cool mais euh on dit la méme chose mon garcon

Si tu me relit je dit que la crise nous touche parceque les entreprise l'utilise pour nous lisensié, elle ne touche pas notre porte monnaie ni méme nos modes de vie.

Aprés je vais pas te mentir j'ais aucun notaire ni aucun ingénieur dans mon équipe, mais méme issu d'une classe différente, la crise reste une excuse qui n'est pas palpable pars nous méme.

Cordialement Hidan

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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 18:47
Non, quand t'es licencié, mis au chômage partiel ou que malgré des formations en béton, t'as pas d'emplois , ça te change ABSOLUMENT pas ton mode de vie, évidemment

Faut arrêter la politique de l'autruche et sortir sa tête de son porte-monnaie (et de son bô pays) pour voir l'ampleur de la crise. Surtout que niveau licenciement et frilosité à l'embauche en france, on en est qu'au tout début.


Dernière édition par Skywing le Jeu 30 Avr 2009 - 18:48, édité 1 fois
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Guilde(s) : Admin
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 18:47
Tout d'abord j'aimerais répondre à Kael

regarde la coube de participation pour la france pour les elections européennes

1979 1984 1989 1994 1999 2004 2009
60,7 % 56,7 % 48,7 % 52,7 % 46,8 % 43,1 %
(source wikipedia)

Globalement la participation ne fait que baisser depuis 40 ans, c'est inquiétant, en + depuis 40 ans y'a eu l'explosion des moyens d'information qui peuvent permettre de s'informer correctement, je trouve que c'est une sorte de régression et ça montre qu'il y a de gros problemes au milieu


Ensuite hidan, sache déja qu'il n'y a pas 750 programmes à voir, tu vas voter pour la circonscription d'ile de france il me semble, tu auras pas + de 7 ou 8 programmes à voir.... et ce sera des partis politique classique du panorama francais donc tu seras pas déboussolé...le scrutin européen c'est pour élire les députés européens...
Je trouve d'ailleurs le mode de scrutin + intéressant que pour les législatives en france dans le sens ou il n'y a pas besoin d'avoir la majorité absolue pour avoir un député, meme si tu as 8-10% de vote pour toi, tu as des chances d'etre député, le parlement européen est donc + représentatif que le parlement francais, il impose une certaine proportionalité, il faut en profiter

Ensuite prend en compte le fait que tous ces mecs une fois élus auront en charge l'argent des taxes et des divers impots que tu paies, si tu votes pas tu laisses les autres voter à ta place
faut se mettre à l'abri de ceux qui seront pas contre une petite guerre contre l'iran ou le pakistan, ou alors un état tout répressif avec des caméras partout, se protéger de ceux qui ne considèrent pas la protection de l'environnement comme incontournable (ex typique du fait si la surpeche n'est pas arrêtée, il n'y aura plus de poissons d'ici 2050), il faut s'assurer que l'activité économique ne perturbe pas la planète de maniere irréversible...dans ce cas précis il faudrait tous courir aux urnes pour ceux qui défendent l'environement par exemple, mais qui le défendent vraiment, pas ceux qui font juste de la com'

Les deux années dernieres y'a eu des spéculations autour des céréales ( blé, mais soja etc) c'est pour ça que ton paquet de pates a pris 45% en 6 mois par exemple, nous ça nous touche mais pas trop car les pattes étaient à 2euros le paquet, mais en egypte ça a conduit à des emeutes de la faim car du coup les gars avaient plus assez d'argent...dans ce cas précis il faudrait courir aux urnes pour voter pour ceux qui sont pour réguler les speculations sur les produits de premieres nécessités par exemple pour éviter les famines au moins...

Voter peut changer énormement de chose dans ton quotidien, c'est clair, ça vaut le coup s'informer et de s'y connaitre pour pas etre manipulés et pour que ça soit toi qui tienne les reines et pas l'inverse, si un mec fait mal son job, on a le devoir le punir éléctoralement

Pour ma part je ne regarde tf1 que pour les matchs de foot, ca fait longtemps qu'ils ont fini d'informer les gens, ils vendent du temps de cerveau disponible à coca cola c'est tout ce qu'il faut retenir d'eux x)

Les conséquences de la crise, c'est un sujet vraiment super vaste, mais intéressant et complexe, il y a des points positifs et négatifs, mais ça s'éloigne un peu du sujet principal, j'y reviendrai peut etre plus tard
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Guilde(s) : Edoras
MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 22:26
Skywing a écrit:
Non, quand t'es licencié, mis au chômage partiel ou que malgré des formations en béton, t'as pas d'emplois , ça te change ABSOLUMENT pas ton mode de vie, évidemment

Faut arrêter la politique de l'autruche et sortir sa tête de son porte-monnaie (et de son bô pays) pour voir l'ampleur de la crise. Surtout que niveau licenciement et frilosité à l'embauche en france, on en est qu'au tout début.

Ecoute garcon apprend a lire parceque la tu deviens lourd,

Si pour toi la crise c'est que "oO mince je ne peux pas devenir ingénieur !" c'est qu'on parle pas de la méme chose, mais aprés si t'est choqué parceque tu peux pas t'acheter ta golf 6 bah ouais écrit un livre contre le méchant monsieur crise.

Je te parle d'avoir un emploie pour bouffer et ce loger pas d'un emploie pour gagner 7 fois le smic en une semaine,

Ma tante ma dit, il est arriver ca a mon couzin ouais super moi je te parle d'expérience réel je me suis pointé en intérime, au assedic et a l'ANPE et ce que je dit c'est du concret hein

Mais maintenant a travers ca je pense que t'est pas con (on a déjas parler plusieur fois t'est quelqu'un de réfléchit) donc prend le temps de relire mon post parcequ'en aucun cas j'ais dit que la crise ne touchais pas l'emploie et ca me met hors de moi qu'on vienne coter un bout de phrase pour me contre-dire sur ce que j'ais pas dit.

Je post que la crise on la recent pas donc que je trouve ca inadmissible qu'on lisencie et tu viens me répondre que je dit de la merde parceque ta tante et ton couzin sont lisencié,

Tu tourne pas rond ?

Cordialement Hidan

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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 23:03
T'es quand même vraiment pas explicite dans tes posts, j'dois le relire au moins trois fois pour comprendre où tu voulais en venir.

Bah si, comme j'ai dis, dans la crise, y a l'impact psychologique (la frilosité des gens, qui a énormément d'impact concret) et puis y a l'impact direct, qui, contrairement à ce que tu dis, est bien réel en france :
Les pertes des banques, c'est pas psychologique hin. Des banques française (BNP Paribas par exemple) ont investit dans les subprimes aussi et ont donc été touchées...
Citation :
Les banques les plus touchées par la crise des subprimes en France sont la BNP, la Société Générale, le Crédit Agricole et Natixis. Elles ont perdus près de 16.60 milliards d’euros depuis juin 2007, et dans le même temps leurs capitalisations boursières à fortement chutées, perdant plus de 100 milliards d’euros.

Chiffres : les Echos – août 2008
En france, on a pu réinjecter de l'argent pour sauver ces banques. Et cet argent réinjecté, il sera prélevé sur nos impôts ou via des taxes par ci par là
=> Impact sur le mode de vie pour tout le monde. ('me dit pas le contraire <<)

Et cette injection n'empêche pas des pertes importantes et un gros parano des banques qui ont désormais du mal à prêter, et comme j'l'ai expliqué plus haut, ça fini par avoir des conséquences sur le mode de vie de certaines personnes (pas forcément toi) et provoquer des licenciement dans les domaines liés (par des successions d'effets trop complexes) aux prêts des banques.

Donc si : On est réellement touché financièrement (heureusement moins que d'autres pays).
Ce qui arrive est fondé sur du concret. (en partie)
Et il y a (et il y aura) une incidence sur le mode de vie.

Maintenant j'peux pas être plus clair. Renseigne toi si tu veux en savoir plus.

Sur ce, on revient au sujet initial :')
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Jeu 30 Avr 2009 - 23:32
Citation :
Ensuite concernant le bizness c'est pas sortie de nul part, les sujets actuelle sont la crise, les paradis fiscaux, et j'en passe. Et sur la crise c'est la méme chose, ok tu me pond l'explication que tu a vue sur TF1 ou en lisant le journal mais ca je l'ais comprit n'empéche que le bille de 20e dans ta poche il c'est pas transformer en 15e ? Quand tu vas au mcdo tu paye pas 60e ton menu ? Quand tu vas a carrefour le paquet de patte il est pas passé a 20e ? Tout comme ta banque elle ta pas piqué tes économies ? Ton salaires n'a pas diminué ?
Enfin bref cite moi ce qui a changer pour toi depuis cet crise mise a part quel sert de bouc émissaire au entreprise pour liscensié le maximum de personne et ne pas embaucher. Et je ne dit pas quel existe pas je dit juste quel a créer une psycose qui la dépasse....

Bah moi je t'en cite, qui ne me touchent pas directement vu que j'ai 17 ans, mais qui touchent mes parents.
Mon père, gérant d'une PME a vu son salaire baisser, parce qu'il vend moins. Le prix de la bouffe augmente bel et bien, et faire un prêt, c'est une vraie galère, surtout quand tu es pas sûr d'avoir encore ton job demain.

Après, j'ai pas les notions nécessaires en éco pour parler sur l'inflation, mais je suis pas certain que tu sois très calé là dessus non plus :o

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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Ven 1 Mai 2009 - 0:53
Cahethel a écrit:
Tout d'abord j'aimerais répondre à Kael

regarde la coube de participation pour la france pour les elections européennes

1979 1984 1989 1994 1999 2004 2009
60,7 % 56,7 % 48,7 % 52,7 % 46,8 % 43,1 %
(source wikipedia)

Globalement la participation ne fait que baisser depuis 40 ans, c'est inquiétant, en + depuis 40 ans y'a eu l'explosion des moyens d'information qui peuvent permettre de s'informer correctement, je trouve que c'est une sorte de régression et ça montre qu'il y a de gros problemes au milieu

Ah ouais c'est tout de même alarmant :o
C'est sur les problèmes justement au centre qu'il faut mettre le doigt, encore faut-il les distinguer.. La question est, qu'est ce qui peut faire chuter le taux de participation aux élections?
° le manque d'information intergénérationelle, la médiatisation trop faible des élections
° le sentiment de ne pas être écouté par les pouvoirs publics
° les populations se dérogent de voter pour raisons personelles :o

Tout ça dans l'hypothèse où les pourcentages de WikiPedia se révèlent exacts
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Ven 1 Mai 2009 - 20:03
Enfet je pense vraiment qu'on a pas la méme expérience de vie pour pouvoir parler de la méme chose parceque ma tante n'est pas notaire, mon couzin n'est pas ingénieur et mes parents ne sont pas gérant d'entreprise. m'enfin j'essaye quand méme :

L'impact de la crise (Et je met les entreprise de coter il est donc inutile de coter ce bout de mon post et d'ensuite me dire nan mais mon tonton il est lisensié hein je précise)
Sont d'aprés vous :
-Difficulter de demander des prets
-Légére augmentation des produits (m'enfin n'étant pas fils de gérant hein on a peux étre pas les mémes produit, m'enfin j'estime que papa, maman doivent pouvoir ce débrouiller un peux)
-Impact sur nos impots indirectement puisque l'état aide les banques,

Donc pour ma part ces conséquences sont certe présente mais trops minime pour voir autant de lisensiment économique (Voila mon liens avec les entreprises et les effets de la crise qui pour moi sont complétement abérant et injuste, oui je soutient le sort cruel qu'on eu vos familles je suis pas complétement con pour dire que la crise n'existe pas mais en lisant qu'une partit de mon post t'est pas a méme de comprendre l'intrégraliter de l'idée)

Voila en quoi j'estime que pour ma part la plus part des lisensiments, baisse de salaire, réduction de l'embauche sont complétement exessif et sont issue d'une parano plus que d'une réel crise.

Maintenant vous pouvez étre contre cette idée et defendre le patrona aprés c'est chacun son avis seulement j'aimerais faire comprendre un raisonnement total quand vous coter qu'une idée d'un post. m'enfin pour sky' je pense qu'il a plus ou moin comprit ou je voulais en venir.

Cordialement Hidan

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Guilde(s) : Animal*Instinct
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Ven 1 Mai 2009 - 20:33
Hidan a écrit:
-Difficulter de demander des prets
-Légére augmentation des produits (m'enfin n'étant pas fils de gérant hein on a peux étre pas les mémes produit, m'enfin j'estime que papa, maman doivent pouvoir ce débrouiller un peux)
-Impact sur nos impots indirectement puisque l'état aide les banques,

Pour ma part, je trouve ça bien suffisant pour expliquer les conséquences de la crise économique mondiale.

Ce quote que j'ai fais entraine une baisse de revenu accompagnée d'une baisse de pouvoir d'achat. Ces derniers entrainent une réduction de la consommation sur le marché => La demande globale diminue.
Du coup l'offre de produit sur le marché secondaire et tertiaire est exédentaire.
Celà entraine les producteurs à revoir à la baisse leur production, celà entrainant licenciement économique, chômage, faillite et j'en passe.

Et encore j'ai pas parlé des entreprises, dont les prêts bancaires leur sont pour la plupart refusés, et leurs titres en bourse en chute libre.

J'ai la prétention de dire que je m'y connais un peu étant donné que mes études sont focalisées là dessus, néanmoins je précise que tout ça n'est que théorie, même si en pratique, et selon moi, c'est ce qui se passe.
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MessageSujet: Re: Européennes 2009 : c'est parti   Ven 1 Mai 2009 - 21:26
J'ai dit gérant d'une PME, pas d'une multinationale hein =)
Mon père gagne tout juste plus du SMIC.
M'enfin, c'était juste pour filer un exemple.

Mais j'crois que tu essais de dissocier l'impact pour les entreprises et l'impact direct sur les gens.
Parce qu'effet, l'impact direct sur les gens, il est pas énorme.
Par contre, l'impact sur les entreprises est plus grand, du coup y'a des licenciements, et je pense pas qu'ils soient tous non justifiés.

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Européennes 2009 : c'est parti

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